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Kiss and never cry, di Yayoi Ogawa (GP Publishing)

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view post Posted on 7/11/2009, 10:26
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Suzaku Forum Admin~

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SPOILER (click to view)
I ricordi di Michiru sono stata la parte più sgradevole della lettura per me, i commenti di quei maniaci mi hanno dato il voltastomaco. °°
E mi sa che in futuro avremo altre scene simili, quindi meglio essere preparati... >_>
Peccato davvero che non sia morto il patrigno. Non mi capita spesso di dire certe cose, ma stavolta è proprio impossibile da evitare.
Sergei invece è morto, ucciso da un poliziotto (mi domando.. la polizia sarà implicata in questo club bambina? Perché altrimenti non capisco perché il sensei Yomota non sia andato direttamente alla polizia a denunciare il fatto dopo aver salvato Michiru. Tanto più che gli fanno aprire la porta dicendo che è la polizia - anche se poteva essere qualcuno che si fingeva un poliziotto - e Yomota chiude Michiru nell'armadio con la musica nelle orecchie, come se sapesse che rischiava di morire ammazzato...)
Inoltre, se Michiru era a casa del sensei, come c'è arrivata poi al palazzetto del ghiaccio?
Ce l'ha portata la macchina verde? Sergei? (credo sia stato lui, sia per il "I was lost", sia perché quell'occhio che si intravede quando Michiru ha un flash back nel primo volume sembra proprio il suo)
Credo che per prima cosa dovremmo scoprire chi accidenti fosse questo Sergei per capirci qualcosa di più...
Purtroppo quelle che possiamo supporre siano le "prove" al momento sono in mano a Hikaru e protette da password... che è il nome di una persona coinvolta...
Se si trattasse del nome di Michiru sarebbe un po' banale, ma è anche vero che se noi sappiamo bene quanto Michiru fosse coinvolta, Hikaru non lo sa, quindi può essere che la password sia proprio il suo nome.
Sono preoccupata per come reagirà la madre di Michiru (e tutti gli altri) al suo disinteresse nei confronti del patrigno. Dopotutto nessuno sa che lei ha più di un buon motivo per fregarsene (e anzi volerlo vedere morto).
Come minimo nel prossimo volume ci scappa uno schiaffo (povera Michiru).

Non ho ben capito perché la danza di primavera ha fatto ricordare tutto a Michiru...
Né come potesse Hikaru non sapere di non essere stato il primo (quando Michiru gli dice che è stato il solo a trattarla con dolcezza)... xD Insomma, se fosse stata vergine avrebbe dovuto accorgersene la sera stessa, no? :gnegne:

E la menzione di Yuya mi ha stupita, a quanto ho capito prima o poi si avrà una vera e propria rimpatriata di tutti gli amici d'infanzia. E' vero che la chiave del mistero è nel passato, però... ò_ò;;;

Oltre a questo.. mi ha colpita anche che Michiru sonnambula abbia scambiato Hikaru per il padre. Credo sia abbastanza evidente l'abbia scambiato per Yomota, ma non è possibile che Yomota fosse il suo vero padre, eh? xD Forse semplicemente vedeva in lui una figura paterna...

ps. Mi chiedo perché sul pacco che Serjey (ancora non si sa chi cavolo fosse, ma mi dispiace un casino per la sua morte... ç_ç Certo, poi potrebbe venire fuori che era l'ultimo dei bastardi, ma per il momento non pare probabile) ha portato a Michiru ci fosse scritto "Lost Property" ovvero "Oggetto smarrito", ma Leon lo legge come "Oggetto dimenticato"
 
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nymeria
view post Posted on 7/11/2009, 11:52




Letto anch'io il secondo volume e non posso che concordare con tutte voi

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Davvero un peccato che il "padre" di Michiru non sia morto davvero, che persona disgustosa che è.....ormai avevamo capito che Michiru aveva subito abusi, ma cmq vederlo non è stato piacevole.

Tra l'altro non sono sicura della teoria di Micia sul fatto che gli abusi del padre siano iniziati dopo la morte del sensei come punizione per non "aver collaborato". Infatti l'episodio dell'amaca con quest'uomo spregevole che la fa cadere etc è impossibile da collocare temporalmente, potrebbe essere avvenuto dopo come prima.

Di certo cmq quest'essere è coinvolto, ed essendo un pezzo grosso chissà quanta gente ha corrotto. Lo dimostra il fatto che Sergei si muovesse da solo....e adesso pure lui s'è portato nella tomba i suoi segreti e le sue conoscenze.


Parlando d'altro, di tutti i personaggi il mio preferito è Hikaru. E' divertente, ma soprattutto non perfetto, è vero! Leon è dolcissimo, tanto da darmi il diabete istantaneo....la gente così non fa per me. Michiru invece rimane un mistero: è sicuramente traumatizzata e il suo comportamente è deviato da questo, ma a volte mi sembra proprio scema. Come fai ad accettare tutto questo passivamente? Non hai più 10 anni se un uomo ti picchia gliele restituisci, altro che asciugarsi le lacrime e sorridere a mamma! E se mamma non arrivava?? Il simpaticone aveva sprangato la porta da dentro, mica bazzecole. Insomma mi sembra un po' tarda...



Cmq leggendo le note dell'autrice a fine volume mi ha fatto morire quando ha detto: "Il regolamento del pattinaggio è qualcosa per menti superiori!" :risata: :risata:
 
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view post Posted on 7/11/2009, 16:41
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Suzaku Forum Admin~

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Infatti l'episodio dell'amaca con quest'uomo spregevole che la fa cadere etc è impossibile da collocare temporalmente, potrebbe essere avvenuto dopo come prima.

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E' successo di sicuro prima perché Michiru aveva ancora il coniglio di peluche regalatole da Yomota, coniglio che presumibilmente perde durante quella serata al club bambina.

Per quanto riguarda Michiru che è tarda... onestamente non sono d'accordo.. di sicuro risulta un po' strana, ma non c'è nulla di insolito nel fatto che una ragazza che ha passato ciò che ha passato e passa lei non riesca a ribellarsi...
Non è una questione di debolezza di carattere, del resto se cose simili non avessero questo effetto sulla psiche di una persona certe cose orribili non accadrebbero con la frequenza con cui accadono... >_>
Per il momento è già tanto che non si sia uccisa o non abbia ucciso qualcuno.
Ma c'è il pericolo... :ehm:
 
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-emily-
view post Posted on 8/11/2009, 01:59




secondo numero strepitoso!!
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mi sono venute le lacrime agli occhi quando si è capito cosa è capitato a Michiru..poverina..non so se il coach è arrivato in tempo a salvarla dal club bambina ma sicuramente non ha passato una bella esperienza..come se non ne avesse già abbastanza del padre..che persona ignobile..che schifo..ma dico io, quando leggo ste cose mi inalbero,ma la madre?dove cribbiolo era tutte le volte che il suo nuovo maritino metteva le sue dolci manine sudice su sua figlia?cavolo va bene lavorare tanto e essere impegnati ma un occhiata alla propria figlia per vedere se sta bene no??dopo quell'episodio si è chiusa molto caratteralmente e tu madre non ti rendi conto di niente?l'importante era che pattinasse e vincesse poi del resto chi se ne importa vero??e non ha mai notato niente di strano in suo marito?anche in sto numero è tornata a casa e loro erano tutti e 2 in camera quando sono venuti a salutarla..cosa diavolo ci facevano in camera chiusi?insomma ci saranno stati dei segnali oltre a questo in passato..va bè mi viene una rabbia..
per quanto riguarda Leon lui è molto dolce e non può immaginarsi cosa le sia capitato ma quando le dice quelle cose della purezza penso che senza volerlo le abbia dato una vera e propria pugnalata..ci credo che lei dice di non toccarla..lui le dice di vederla come la neve e lei si sente più sporca del fango..io credo che la sua scelta di andare a letto con Hibuki sia dovuta dal fatto che lei si considera meno di niente e quando lui le dice che sarebbe andato fino in fondo gli dice di fare come vuole tanto lei non conta nulla..la cosa non era premeditata la prima volta l'importante era non tornare a casa del patrigno e lì c'era lui..poi forse si è sentita in un certo senso protetta..era la prima volta che faceva l'amore con qualcuno e la dolcezza di Haibuki l'ha meravigliata..il suo rimanere raggomitolata nelle coperte è un sintomo di insicurezza molto forte e forse decide di continuare a stare con lui perchè si sente un po' meno sola quando è con lui e anche un po' meno in colpa perchè anche lui non è uno stinco di santo quindi non prova lo stesso ribrezzo per se stessa come quando sta con Leon..poi si sta iniziando ad affezzionare a lui davvero secondo me e la cosa non mi dispiace..sempre più incasinato!!sergei è morto ma la sua figura è ancora tutta da decifrare..buono o cattivo??secondo me buono ma forse non lo è stato anche in passato..magari è una specie di sicario ed è stato lui a uccidere il coach ma poi avendo fatto delle ricerche si è accorto che ha sbagliato e ha cercato di rimediare dopo..si dice sia nei ricordi dalle sera che il coach ha salvato michiru che quando hanno sparato al patrignio della polizia..centrerà qualcosa??non sarà stato sergei a spacciarsi per polizzioto in entrambe i casi?sono solo mie supposizioni ma dietro potrebbe esserci anche qualcosa di molto grosso..
 
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nymeria
view post Posted on 8/11/2009, 10:38




@Francesca:

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Non avevo notato il pelusches! Quindi come pensavo gli abusi del padre sono iniziati prima dei fatti del Club Bambina :bleah: E concordo con Emlily: ma la madre dorme o preferisce non vedere?


Io non discuto che ovviamente e giustamente uno sia traumatizzato. E' anche un manga e il carattere della protagonista deve essere funzionale alla storia: se Michiru prendesse a calci tutti il comportamento degli altri, così iperprotettivo, perderebbe significato no? XD Ma nonostante io possa capire mi infastidisce cmq come personaggio...ha 21 anni, non più 8, nel momento in cui ricordi dovresti anche renderti conto che non sei tu quella sbagliata, ma lo sono quei bast**** che ti hanno fatto male...e invece cosa fa: molla Leon e va a letto con Hikaru O____O Mi è incomprensibile e in parte non la giustifico, tutto qui.
 
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panic_doll
view post Posted on 12/11/2009, 10:41




letto il secondo anche io

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quello che nel primo volume poteva essere un idea (dell'abuso da parte del padre) è diventata certezza con il secondo,anche se devo dire mi ha fatto venire il volta stomaco la faccenda del club bambina e del "padre"che vende la figlia all'organizzazione, perchè diciamoci la verità era tutto organizzato , e cosa ne sapesse il sensei (tanto da andarla a salvare)è ancora un mistero, cosa che mi ha ancora di più lasciato l'amaro in bocca è il comportamento di Michiru (ora la odio proprio <_<) che fa va a letto con Hikaru (nemmeno una ma due volte e sembra ci sarà un seguito <_<!!! poverino :( che nemmeno ama) e scarica Leon in quel modo ?che non mi raccontino la palla del solito fatto che lo ha fatto perchè è davvero innamorata di Leon e che con lui non ci riesce perchè lo ama davvero ,che strappo letteralmete le pagine del manga e le brucio


Edited by panic_doll - 12/11/2009, 11:45
 
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miciatoby
view post Posted on 12/11/2009, 12:06




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Se come dite voi gli abusi del padre sono venuti prima del club bambina, allora il suo essere traumatizzata deriva solo dalla morte del fratello di Hikaru?
Perchè prima quando stava con gli altri era "normale", poi da quella notte è cambiata!
Boh!
 
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panic_doll
view post Posted on 12/11/2009, 12:34




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effettivamente non è del tutto chiara come cosa,probabilmente nel terzo volume molti dubbi veranno chiariti, il fatto è, che trauma o no io la odio Michiru :P per il suo comportamento con Hikaru
 
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view post Posted on 12/11/2009, 14:49
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cm mi aspettavo è un manga diverso da quelli ke ho letto in precendeza.
diciamo ke la trama è molto profonda (almeno x qllo ke sn riuscita a capire XD), i personaggi hanno un profilo psicologico notevole, e i disegni sn molto longevi e curati.
all'inizio devo dire ke l'ho preso solo xkè tratta di pattinaggio (uno sport ke mi piace tantissimo) ma poi la trama si è fatta sempre + complicata e i misteri da svelare sn diventati tanti, cosi la mia curiosità è balzata alle stelle e quindi ho deciso di prenderlo.
il fatto ke la protagonista riceva violenza psicologiche (e forse anke fisiche) da parte del padre rikiama un tema abbastanza ricorrente nella società odierna e fa si ke il manga sia ancora + interessante.
sapendo ke in giappone è in corso e stiamo solo al 5 volume, la gp potrebbe anke metterlo bimestrale (nn uccidetemi, xkè a me nn sn mai piaciute le uscite bi/trimestrali) xkè cosi arrivati al 5 volume mi sa ke avremo una pausa enorme (e questo scoccia di + ke averlo bimestrale). vabbè, quest'ultima era solo un'opinione sulla pubblicazione del manga.
aspetto cn ansia il seguito ^^
 
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Itsuki Sakuraneko
view post Posted on 13/11/2009, 21:47




ho letto entrambi i volumi,e mi sono piaciuti molto.
mi piacciono i collegamenti con Sei il mio cucciolo,sono contenta di aver potuto rivedere Takeshi, si è anche visto uno dei colleghi di Sumire nel volume 1 (quando vanno al cinema).e la Stessa Sumire nella foto (spero che compaia almeno una volta in carne ed ossa) per non parlare dell orso appeso al cellulare e nel videogioco :luccic:

Le note a fine volume,dato che non ne sò patricamente nulla di pattinaggio,sono utili anche se molte cose solo dalla spiegazione non riesco ad immaginarmele,appena riesco mi metto a cercare qualche video per capirci un pò di più (vedere le immagini in movimento dovrebbe aiutare ad avere un'idea più precisa dei vari movimenti)

per quanto riguarda il mistero nella storia:
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concordo con voi che sia peccato che il padre non sia morto !!!,spero che almeno ora la madre si accorga di qualcosa vedendo la reazione di Michiru alla notizia del ferimento del patrigno.Credo inoltre che il padre facesse parte (e non solo avesse venduto la figlia) dell' un'organizzazione che rapisce bambine allo scopo di molestarle,penso che Yomota sia stato ucciso appunto perchè salvando Michiru è venuto a conoscenza di questa cosa. e' possibile che Sergei fosse un investigatore privato,o qualcosa del genere,però anche io non capisco perchè abbia dato il coniglietto a Michiru,forse voleva farle ricordare qualcosa che poteva servire alle sue indagini -->sempre supponendo che sia un investigatore.
Non mi aspettavo che Michiru finisse a letto con Hikaru,almeno non così presto,credevo che lui vedendola così arrendevole non approfittasse di lei (mi sà che lo ho sopravvalutato)


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CITAZIONE (miciatoby @ 12/11/2009, 12:06)
Se come dite voi gli abusi del padre sono venuti prima del club bambina, allora il suo essere traumatizzata deriva solo dalla morte del fratello di Hikaru?
Perchè prima quando stava con gli altri era "normale", poi da quella notte è cambiata!
Boh!

è possibile che prima essendo piccola non si rendesse conto al 100% che ciò che le faceva il padre fosse sbagliato, e che più che gli abusi la abbia fatta cambiare il fatto di perdere la persona più importante per lei in quel momento della sua vita, o l'aver visto qualcosa nella palestra.dopotutto il sempai morto lo ha visto nell'appartamento mentre lei quando è stata ritrovata fissava la pista di pattinaggio,quindi è possibile che sia accaduto altro lì,che sommato alla perdita di Yomota la abbia fatta cambiare.
 
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view post Posted on 13/11/2009, 22:04
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Suzaku Forum Admin~

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Io penso
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che il padre la molestasse, ma non fosse andato fino in fondo con lei, come invece penso proprio abbiano fatto quei tizi...
 
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view post Posted on 16/11/2009, 21:57
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CITAZIONE (Itsuki Sakuraneko @ 13/11/2009, 21:47)
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concordo con voi che sia peccato che il padre non sia morto !!!,spero che almeno ora la madre si accorga di qualcosa vedendo la reazione di Michiru alla notizia del ferimento del patrigno.Credo inoltre che il padre facesse parte (e non solo avesse venduto la figlia) dell' un'organizzazione che rapisce bambine allo scopo di molestarle,penso che Yomota sia stato ucciso appunto perchè salvando Michiru è venuto a conoscenza di questa cosa. e' possibile che Sergei fosse un investigatore privato,o qualcosa del genere,però anche io non capisco perchè abbia dato il coniglietto a Michiru,forse voleva farle ricordare qualcosa che poteva servire alle sue indagini -->sempre supponendo che sia un investigatore.
Non mi aspettavo che Michiru finisse a letto con Hikaru,almeno non così presto,credevo che lui vedendola così arrendevole non approfittasse di lei (mi sà che lo ho sopravvalutato)

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credo anke io ke il padre faccia parte dell'organizzazione, anke xkè nn riesco a spiegarmi tutti questi avvenimenti messi insieme: padre ke molesta la figlia + le violenze del club bambina.
inoltre credo ke la morte del suo sensei sia stata la scintilla ke ha frantumato qualcosa già di fragile in lei, ecco xkè è cambiata cosi.
inoltre anke io credevo ke hikaru rinunciasse vedendo l'espressione affranta di michiru nel kiedergli di farle ciò ke voleva...xò forse lui le vuole bene davvero e sentiva il bisogno di coccolarla e farla sentire protetta in qualche modo


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CITAZIONE (miciatoby @ 12/11/2009, 12:06)
Se come dite voi gli abusi del padre sono venuti prima del club bambina, allora il suo essere traumatizzata deriva solo dalla morte del fratello di Hikaru?
Perchè prima quando stava con gli altri era "normale", poi da quella notte è cambiata!
Boh!

è possibile che prima essendo piccola non si rendesse conto al 100% che ciò che le faceva il padre fosse sbagliato, e che più che gli abusi la abbia fatta cambiare il fatto di perdere la persona più importante per lei in quel momento della sua vita, o l'aver visto qualcosa nella palestra.dopotutto il sempai morto lo ha visto nell'appartamento mentre lei quando è stata ritrovata fissava la pista di pattinaggio,quindi è possibile che sia accaduto altro lì,che sommato alla perdita di Yomota la abbia fatta cambiare.

il mistero ancora nn si è svelato, ma credo ke la verità verrà a galla pian piano! dobbiamo solo avere pazienza.
 
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miciatoby
view post Posted on 24/11/2009, 11:07




Ho letto ieri il terzo volume!

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Riguardo l'intrigo della storia, non mi sembra ci siano stati molti passi avanti..Anche se una frase detta dalla madre di Michiru mi ha fatto molto riflettere..Che voleva dire quando ha detto che Hikaru non è poi così diverso dal padre naturale di Michiru?Che si assomigliavano di carattere, aspetto o che c'è qualcosa di più?
In questo nuovo volume torna finalmente Yuya, che ha il ruolo di informatore, e viene introdotto il personaggio di Dominique..Capirai è laureato in psicologia, sicuramente riuscirà a far aprire Michiru prima o poi.
Continuo a non capire bene il comportamento di Michiru nei confronti di Leon, insomma è chiaro che gli piace, ma allora perchè lo ha lasciato?Sarà paura di innamorarsi?Di ferirlo? Di non essere abbastanza pura per lui?
Insomma povero Hikaru! E' un personaggio bellissimo e già so che con lui finirà male povero..
Comunque mi sono ricordata un'altra cosa riguardo l'intrigo: quando parlano di Sergei, Hikaru pensa al fatto che gli doveva dare la password del computer, e lei invece pensa "I was Lost, dovrai dire solo questo e dimenticare tutto il resto"..Sembra quasi una formula d'ipnosi..Boh!

Infine mi sono fatta 4 risate quando pattinano il tango e lei pensa ai dolci!Ahahaha
 
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kisachan
view post Posted on 4/12/2009, 00:29




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Dunque secondo me la mamma di michiru con la frase che ha detto si rifeiva sia all'aspetto fisico che caratteriale di hiakaru(che poi io mi chiedo perchè lei fa l'amore con hiakaru, per poi pentirsene ecc ecc non farlo cos'è vuole il contatto umano???)per quanto riguarda il comportamento di Michiru nei confronti di leon secondo me è perchè lei si sente sporca(anche perchè mi è sembrato di capire che ha subito delle violenze sessuali e sempre se non ho capito male anche dal suo padre adottivo...boh oppure l'ha solo picchiata...anche a me dispiace che non sia morto)e ha paura di sporcare anche Leon...insomma non vuole contagiare leon...secondo me ha anche paura che lui conoscendo quello che le è successo non le voglia più bene e la allontani...per questo lei cerca di non farsi coinvolgere troppo e di fargli vedere solo un lato del suo carattere...
 
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view post Posted on 4/12/2009, 10:05
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Suzaku Forum Admin~

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lei invece pensa "I was Lost, dovrai dire solo questo e dimenticare tutto il resto"..

Penso
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che Sergei l'abbia trovata a casa di Yomota e l'abbia portata al palazzetto del ghiaccio, dopo averle detto appunto di raccontare in giro solo che si era persa (io avevo capito subito che era stato Sergei a dirle di dire "I was lost", per il fatto che Michiru quando diceva quella frase la diceva in inglese e non in giapponese, cosa che anche la madre trovava strana... Ma Sergei parlava solo inglese, non giapponese, quindi gliel'ha detta in quella lingua e a lei è rimasta impressa così) e dimenticare tutto ciò che aveva visto quel giorno. Visto che lei era sotto shock per l'esperienza subita e la vista del cadavere, la frase l'ha condizionata (di "bloccare" un determinato ricordo sgradevole in occasioni simili non è una cosa rara, anche se qualcuno non ti dice di dimenticartelo).
Ora bisogna vedere se Sergei le ha detto quelle cose per proteggerla (finché non si ricordava nulla non era una minaccia per gli uomini della macchina verde e suo padre, quindi non si sarebbero preoccupati di farla sparire.. no?) o per altri motivi.
Io opto per la prima perché propendo per Sergei-personaggio-positivo, in quanto era amico di Yomota.
Ma non si può mai sapere...
 
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